« Si nous y allons avec trois candidats, ou même deux, aucun n’a de chances d’aller au second tour » - commentaires

« Si nous y allons avec trois candidats, ou même deux, aucun n'a de chances d'aller au second tour »

Intéressant questionnement d'Eric Piolle. Je ne crois pas que le problème soit un problème de personne, mais une question de priorités de programmation. A partir du moment où la priorité retenue sera celle de rendre à la majorité sociale de notre pays sa souveraineté par la convocation d'un référendum pour un processus citoyen d'assemblée constituante, il s'agit alors d'un accord de gestion gouvernemental intérimaire jusqu'à la finalisation de cette nouvelle constitution et donc de nouvelles élections conformes à la volonté du peuple. C'est en Jean-Luc Mélenchon qu'irait ma confiance pour cela. Hamon et son équipe PS et EELV ont été trop impliqués avec la politique antidémocratique du gouvernement de Hollande. Quand à Nicolas Hulot je ne crois pas qu'il ait la diplomatie politique nécessaire face à des Trump ou Poutine.

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comment ça 2 candidats, y'a qu'un candidat a gauche le reste c'est la droite ou #lautredroite c'est tout , le peuple ne s'y trompe pas. Y'aura pas de rapprochement de JLM et de Hamon, Hamon il dégage ok, c'est en 2012 qu'il fallait s'allier , maintenant tout e monde voit que le PS est #lautredroite.

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Bonjour,
Je vous invite, s'il vous plait, à lire le journal indépendant Politis de la semaine dernière. Vous y lirez que le FN et M^me Le Pen, ne sont pas du tout démocrate.
Bien à vous

Ps : Je suis pour que les idée du FN, (qui attirent hélas par démagogie), soient représentées dans une proportionnelle, mais de là à voir ce parti gouverner la France..., il faut se rappeler que la haine engendre la violence et la guerre.

François

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A intercaler entre les deux premières contributions :

Voici la composition de l'équipe gouvernementale proposée par aribager3195 :
1- PRESIDENT : Jean Luc MELENCHON
Responsable de la conduite et de la réalisation du programme présenté dans cette perspective tracée sur l'avenir. Chargé de la cohérence de l'action du gouvernement, de la parole de la France à l'échelle internationale, de l'information et du dialogue avec les français…
2- PREMIER MINISTRE : Benoît HAMON (dégagé des entraves du PS)
Chargé de la mise en œuvre sur le court terme du programme présenté, de l'animation et de la coordination de l'équipe ministérielle, du dialogue avec les parlements…dont la mise en place d'une assemblée constituante.
3- MINISTRE DE L'ECONOMIE, DE L'ECOLOGIE ET DU DEVELOPPEMENT DURABLE (incluant la politique de recherche) : Yannick JADOT
Responsable de la planification écologique, du développement économique
4- MINISTRE DE LA FORMATION « INITIALE+PROFESSIONNELLE+CONTINUE) : Charlotte MARCHANDISE
Chargé de la mise en oeuvre d'un système de formation tout au long de la vie.
Il y a lieu également de compléter des femmes ou des hommes qui seront en charge des responsabilités suivantes et dont l'intégration dans l'équipe, résultera de l'ouverture, de la compétence, et de l'engagement.
5- SANTE, ACTION SOCIALE : (politique de santé, tutelle du système d'assurance maladie universelle, système de retraite par répartition, politique de lutte contre la pauvreté, politique du logement, politique d'accueil des réfugiés…) pourquoi pas Pierre Laurent ?
6- CULTURE : D'hier à aujourd'hui pour le rayonnement de demain – accès- expression - création
7- JUSTICE : Dans son périmètre actuel avec un axe fort de développement de la partie éducatives et réinsertion pour les détenus.
8- INTERIEUR : compétences actuelles (polices, collectivités locales, respect de la laïcité)
9- ARMEE : avec un objectif de construction d'une force européenne et de maintien des compétences et des moyens
10- AFFAIRES ETRANGERES : dont les relations européennes
11- FINANCES, BUDGET, EVALUATION : un ministère technique en charge bien sûr de la lutte contre la fraude et la corruption…)
Ces onze coéquipiers pour la France doivent être présentés aux Français par celui qui sera l'animateur et le pilote, « candidat, Président, selon le principe de cette élection sous la V^e république ».
Les Français éliront donc en connaissance de cause une équipe !
Il n'y aura pas d'autres ministères. Pour la mise en œuvre des politiques dont elle aura la charge cette équipe pourra s'adjoindre des secrétaires d'Etat pour suivre piloter des sous-secteurs cohérents nécessitant notamment un travail transversal (exemple : secrétariat au « logement » rattaché au ministère des affaires sociales mais articulé avec le ministère de l'économie, de l'écologie et du développement durable. Ce secrétaire d'Etat pilote donc un groupe interministériel de travail et d'actions).

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Suite
Quelques remarques importantes pour la crédibilité de cette utopie
1-Le Chef d'équipe s'engage à avoir vérifié, la probité, l'honnêteté, l'absence de condamnation relevant de l'interdiction d'occuper un emploi public de ses équipiers.
2- Chaque équipier renonce à tout mandat électif, même de premier rang dès sa prise de fonction.
3- Il signe un engagement garantissant des conflits d'intérêts en renonçant d'exercer une activité de conseil directement ou indirectement pendant l'exercice de ses fonctions gouvernementales et durant les 3 ans de la cessation de ces dernières.
4- Les participants à cette équipe qui s'impliqueraient directement ou indirectement pour appuyer un parti ou des candidats aux élections législatives devront quitter l'équipe gouvernementale.
5-Les partis politiques présenteront seuls, sans soutien direct ou indirect d'aucun membres de cette équipe gouvernementale, des candidats aux législatives et sénatoriales à venir.
Victor Hugo a dit : « l'utopie est la vérité de demain », cette proposition est mon utopie !
24/02/2017 10:38 Par aribager3195

« Si nous y allons avec trois candidats, ou même deux, aucun n'a de chances d'aller au second tour »

Bonjour,
Oui plutôt qu'un pacte gouvernemental de gauche, je suggère que cette élection soit celle d'une équipe identifiée et non celle d'un homme ou d'un parti.
Une équipe qui transcende les clichés éculés de droite, de gauche et du centre
La « coopéraction » de ceux que j'appellerai les « progressistes » de tous bords.
Ceux qui ont, à minima, une vision prospective sur les 20 années à venir et qui sont en capacité de mettre en œuvre, ensemble, une programmation à court, moyen et long terme.
Mais aussi une équipe qui dépasse l'appropriation partisane des leviers du « pouvoir » et qui conduise une politique dont l'aboutissement ne sera pas le remplacement d'une oligarchie par une autre.
Cette équipe saura respecter les électeurs en développant une pédagogie de l'action politique par l'exposition claire des orientations et des choix qu'elle sera amenée à faire.
Restant à l'écoute des femmes et des hommes de France en les consultants régulièrement.
Ainsi à la lecture des propositions et « programmes » des différents candidats, voici à mon grand étonnement, mon constat :
Pour une France inscrite dans une Europe et dans le Monde, retrouvant un rôle d'impulsion pour une politique humaniste et respectueuses des citoyens, avec une prise de conscience que notre planète est « une » et qu'écologie et économie sont indissociables. Pour que le travail reste une valeur positive de reconnaissance sociale. Pour que chacun dispose de ressources suffisantes pour pourvoir à ses besoins.
Arrive en tête les propositions et la démarche pour l'avenir, élaborées par le travail de fond des personnes mobilisées dans la « France Insoumises », que porte Jean-Luc Mélenchon.
Certains, comme, la candidate de la « primaire.org », Charlotte Marchandise, sont dans une démarche de réflexion et de construction d'une réponse alternative qui va dans le même sens.
Tous les autres n'ont dans leur « programme » qu'une série de mesures de court terme répondant au contexte et aux réactions émotionnelles du moment. C'est le cas de François Fillon et de Benoît Hamon, emprisonnés dans leurs querelles de clan ou de marine Le Pen qui attise les peurs et manie la contre vérité. Mais aussi d'Emmanuel Macron qui a amorcé avec « En Marche » une démarche d'écoute et de dialogue avec des françaises et des français qui n'a abouti qu'à des propositions destinées à ratisser large.
Pour les verts, Yannick Jadot présente de nouveaux les axes pertinents et essentiels de l'approche portée par EELV. Ces axes écologiques sont désormais plus ou moins repris par les différents candidats.
Mais le seul programme qui les intègre dans la cohérence de son projet global pour la France, c'est encore celui de la France insoumise.
Que les autres candidats me le pardonnent, leur expression est essentielle, mais cela ne fait pas programme. Il leur sera indispensable de débattre avec « l'équipe » en place pour enrichir les actions de leur éclairage.
Quelle forme mon « utopie » devrait prendre, dans le contexte, V^e République, de l'élection actuelle :
L'affichage et l'affirmation que cette élection est celle d'une équipe, hors des clivages politiques anciens et actuels !
Cette équipe doit se rejoindre autour « d'une certaine idée de la France » comme moteur d'un monde respectueux des femmes et des hommes, « l'idéal démocratique », qui propose aux autres nations une approche coopérée pour un développement économique soutenable « l'idéal écologique » respectueux de la planète et de ses habitants.

« Si nous y allons avec trois candidats, ou même deux, aucun n'a de chances d'aller au second tour »

"Nous devons aussi accepter que les gens puissent changer et s'adapter à de nouveaux caps. Si on part du principe que les gens qui ont porté une position un jour la porte toujours… "
Nous ne parlons pas de gens qui portent une position mais de responsables politiques qui passent leur temps à tromper et à cacher. Un exemple par le biais d'une intervention écrite pour Ouest France très récente :
J'ai lu {} avec intérêt l'article du Lundi 23 janvier 2017 concernant la déclaration de la député européenne Isabelle Thomas à propos du projet d'accord transatlantique (TIPP ou Tafta). Sa condamnation l'accord est sans appel et elle s'engage à poursuivre le combat, promettant d'intervenir auprès de la région Bretagne.
Hallucinante révélation qui m'a presque fait oublier que la député a voté le 23 octobre 2012 pour la Résolution du Parlement européen sur les relations commerciales et économiques avec les États-Unis (2012/2149(INI)), il faut dire que quelques jours auparavant, le 9 octobre 2012, ses amis (264 députés français du parti socialiste) avaient voté pour le projet de loi autorisant la ratification du traité sur la stabilité, la coordination et la gouvernance au sein de l'Union économique et monétaire (TSCG).
Etait-ce un accident de parcours ? une erreur de jugement ? on pourrait le penser car le 23 mai 2013, les anti Tafta ayant fait le bruit nécessaire et les élections européennes approchant, notre député a voté contre la nouvelle version du traité.
Malheureusement, l'espoir d'une député votant, contre l'asservissement des peuples et les protégeant contre les forces du marché et de la libéralisation, s'éteint dès le 4 juillet 2013 avec son vote pour le TISA (Résolution du Parlement européen sur l'ouverture de négociations relatives à un accord plurilatéral sur les services (2013/2583(RSP))).
Le rêve est brisé et depuis peu de bruit, mais fort opportunément la veille d'une primaire notre député retrouve de l'ardeur et fustige les traités y compris ceux qu'elle a voté…
La même ardeur qui, le 12 mars 2013, lui fait voté le Two-Pack imposant aux Etats la transmission des projets de budgets pour contrôle par la Commission européenne, et le 21 mai de la même année une résolution portant « sur une stratégie pour des retraites adéquates, sûres et viables ». Cette dernière invite les Etats, à « constituer des pensions professionnelles complémentaires par capitalisation », à réformer les retraites par répartition en tenant compte « de l'évolution de l'espérance de vie » et critique les systèmes de retraite anticipée, considérés comme inefficaces pour réduire le chômage. Les Etats sont également invités à développer les systèmes d'épargnes-retraite complémentaires privées.
Nous nous persuadons quelquefois nos propres mensonges pour n'en avoir pas le démenti. ( Luc de Clapiers )
La Dame est l'une des porte-paroles de Benoit Hamon....
Au fait à quel moment Basta, que je soutiens, nous parle des bibliothèques fermées à Grenoble et des conséquences politiques ?

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C'est incroyable la méconnaissance dont font preuve les Français , le PS est la collusion de plusieurs partis allant de l'extrême gauche à la droite libérale dont fait parti Valls et ses amis en poste à l'Élysée , Hamon lui est plus proche de l'extrême gauche . Mettre les deux dans le même sac est complètement idiot et la meilleure solution pour se taper 5 ans de Fillon où Le Pen !....
Mais après tout , si certains veulent prendre le risque ! allez y ....
L'union entre Mélenchon, Hamon et Jadot n'est pas le paradis , mais le plus sûr moyen de sauver ce qui peut l'être encore du libéralisme forcené .

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Bonjour
Eric Piolle évoque le CETA, Benoit Hamon n'a pas voté contre le CETA.

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Merci !

Je n'avais pas réussi à trouver un lien pour consulter le programme en ligne.

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De nouveau un appel à la candidature unique sous la bannière N.Hullot à deux mois des présidentielles, ce n'est pas sérieux surtout qu'Eric Piolle nous rappelle qu'il a fallu trois ans de préparation pour constituer la coalition qui gère la ville de Grenoble.
Ces appels à l'unité se multiplient depuis la primaire socialiste de janvier. Pourquoi ces personnes ont-elles attendues les primaires socialistes pour s'exprimer ? Le PS serait-il encore un parti capable de rompre avec les politiques néo-libérales ?
Pourquoi B. Hamon n'a-t-il pas proposé son nouveau discours bien avant , il a quitté le gouvernement depuis 2014 ?Cela lui aurait permis de rédiger totalement son programme et de proposer sur cette base des rencontres avec la france insoumise et les écologistes EELV. Non il a attendu la primaire du PS et prépare une nouvelle synthèse en réunissant .T.Felk, secrétaire d'Etat à l'emploi, pro-CETA, Carvouas, fidèle de M.Valls dans son équipe de campagne et fait confiance à M. El-Khomri et S.Royal qui s'interrogeait récemment pour savoir si elle n'allait pas soutenir Macron.
On ne peut tromper une nouvelle fois les électeurs comme le PS l'a fait pendant ce quinquénat avec pour conséquence la montée du FN.

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Il n'y a plus qu'à trouver la candidate idéale, http://newsdegauche.fr/rassemblement-banniere-commune/

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Je suis d'accord, mais à l'instant t on est dans le Vè. Donc on utilise les moyens de la Vè pour passer à la VIè où l'on aura, ouf, plus besoin d'un tel personnage.

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En fait ce qui me fait halluciner c'est qu'on parle sans cesse depuis des mois voire années d'égo et de logiques d'appareils. MAIS C'EST JUSTEMENT L'OBJET de la France Insoumise ! Partant du constant que les appareils étaient discrédités et qu'il fallait reprendre la main. Avec pour objectif #1 la constituante et virer le président.

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C'est quand même hallucinant quand on y pense... Y'a quand même au moins trois gros candidats à droite. Et on pourrait pas en avoir deux à gauche ?

M'est avis que le gros gros gros problème c'est abstention et la désespérance créée par... le PS.

Cela dit, moi aussi je voudrais qu'on soit unitaires. On parle toujours de l'égo de Mélenchon. Mais arrêtez un peu avec ça !!! Le point numéro 1 du programme c'est l'assemblée constituante pour faire dégager le président et partir sur des institutions vraiment démocratiques ! Les autres, par hasard, ils ne jouent pas la survie de leur appareil et de leur carrière loin d'être terminée contrairement à celle de Mélenchon ? Là où est l'intransigeance, c'est dans le respect d'un programme cohérent élaboré collectivement depuis 1 an et la volonté de sortir des jeux de bricolages / tractations d'appareils politiques. Et l'incompatibilité avec le rapport de force au sein du PS ! Là était l'exigence principale, et aucune réponse n'y a été apportée, pour une raison évidente...

M'est avis qu'il reste les possibilités suivante :

– ça continue comme c'est parti ; Hamon brouille les pistes puis fait le grand écart pour détruire la FI et on perd

– ou qqun se désiste...

– ou que les médias massivement présentent réellement ce qu'est notre mouvement et que du coup ça réveille les abstentionnistes qui se disent alors « mais c'est bien sûr !!! La constituante nous permettra enfin de reprendre la main et d'œuvrer au bien commun ! »

– ou que tout le monde se retire au profit d'une candidature HORS PARTI donc sans la pression d'un appareil et avec un programme de synthèse qui n'oubliera pas les fondamentaux pour changer la donne (constituante, planification, plan B en Europe).

Bref, c'est pas gagné...

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Bonjour,

Vous pouvez acheter le programme « L'avenir en commun » dans toutes les librairies pour 3 euros.
http://livre.fnac.com/a9371063/Jean-Luc-Melenchon-L-avenir-en-commun

Pour pourrez également consulter le programme en version numérique sur le site https://laec.fr/
(malheureusement le site est en maintenance actuellement)

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Attention ceci n'est pas un copié/collé, j'observe à Grenoble ce Rassemblement qui fait bouger les ligneset oui « déverrouiller...avec 1personne pour la jonction »puisque systeme obligê il faut un nom : et Prquoi pas une femme de la société civile de+en+ representêe ds les CM ?(//C.Marchandise ? ou unnRassembleur ?).
– « Dépasser » URGEMMENT les logiques d'appareil.
– Déplacer les « guerres d'égo »(ça existe)au profit « d'une trêve civique citoyenne »,la+part des présidentiables de G parlent pour le peuple, au nom du peuple : faites le entrer une bonne fois pour toutes . L'enjeu de transformer la société vaut aussi pour redonner au mot« politique »son sens 1^er,mot devenu quasiment « repoussoir » et synonyme de corruption et manipulation pour bcp. Nous devons saisir l'opportunité : elle est réelle,oui il y a des valeurs communes à défendre et oui la responsabilité d'œuvrer ENSEMBLE est à notre porte, j'en suis convaincue ça ne se reproduira peut être pas.J'ai confiance nous avons le cap...il est temps de nous en persuader enfin en trouvant un nouveau modêle à construire.

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Pour ma part je demande que tous les candidats qui se disent de gauche s'effacent au profit du NPA, seul véritable parti de gauche crédible.

Dans cette campagne électorale il y a Poutou, génial, et il y a les autres.

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C'est claire qu'aucun ne passera si chacun se présente. Autant Nicolas Hulot je n'aurai aucune confiance, autant Charlotte Marchandise ça aurait du sens. Après tout, ce qu'il prônent tous c'est une nouvelle république réorganisée avec une réelle intégration des citoyens dans la politique. Le problème, c'est que Hamon comme Melanchon prétendent ça mais que leurs égos font qu'ils se présentent comme des hommes providentiels, qui du coup les laissent dans la même posture que ces politiques carriéristes qui nous font perdre confiance.

Personnellement je n'est pas envie de voter pour quelqu'un qui a une telle soif de pouvoir, au point de sacrifier la cause pour la personne. J'aimerai quelqu'un qui ré-temporise la politique, qui dise « ok, on passera s'il faut cinq ans pour transformer notre système politique et économique, le temps que les assemblées citoyennes rédigent notre nouvelle constitution, quitte à mettre tout le reste en attente, on le fera ». Et quand je dit assemblée citoyenne j'entends assemblée des citoyens dans leurs diversité et pas uniquement les militants de France Insoumise ou du PS. Je ne veux pas qu'on me propose une nouvelle constitution clés en main, je veux qu'on la rédige tous ensemble, sinon ça n'a aucun sens.

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Bonjour Carole,

peut être pourrez-vous m'aider à me décider ; je cherche en effet à lire le programme complet de la « France insoumise » sans avoir à débourser 40 euros pour dix exemplaires comprenant 10 euros de frais de port... Bas oui parce que déjà que je trouvais honteux que les ripoublicains et les faucialistes fassent la manche pour leur primaire , je me demande si « l'avenir en commun » ne serait pas moins abordable ??
J'avais lâché le mouvement pour la 6^e république quand il a imposé son mode de constitution de son assemblée représentative... Si on ne peut pas lire le programme entier d'un candidat (de gauche) sans argent...

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La logique de la carrure est une fausse logique.
Je l'ai déjà vu dans un plan social, avec la direction habitué à prendre des décisions et des élus, tout nouveaux, sans la moindre expérience qui se retrouve soudainement au front.

Bien sûr la direction jouait du « ils n'ont pas vraiment la carrure », « ils connaissent pas le jeu de diriger et négocier » ou « ils ne connaissent pas les textes ».
1 mois plus tard, c'était la direction qui commençait à suer avec des élus monté en compétence très rapidement.

Donc non la carrure, c'est juste un argument de dirigeant pour dévalorisé les plus faible.

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il y a des articles qui me font regretter parfois de soutenir financièrement Bastamag depuis quelques années. celui ci en fait partie. au lieu de faire un article de ce style , étudier les programmes et faites des comparatifs. ah oui pas toujours évident quand peu de programmes sont écrits.... et que certains fluctuent selon les jours. Je précise que je suis pour la France Insoumise, le programme a été élaboré durant des mois par de nombreuses personnes non encartées dans un parti et vaut largement celui de « la primaire .org » car c'est aussi un mouvement citoyen et nous avons un super porte parole , nous avons voté les diverses propositions et cela a abouti à de nombreuses mesures regroupées dans « l'avenir en commun ». . alors demandez à ce qu'il y ait un rapprochement avec Hamon du PS qui nous trompe depuis des années, non merci !!! j'imagine Charlotte Marchandise face à Trump, Merkel etc etc je ne dis pas que les idées de la primaire.org valent rien mais soyons sérieux, nos représentant-e-s ont aussi un rôle mondial.

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Et pourquoi ne se désisteraient-ils pas tous les 3 pour Charlotte Marchandise ? Ce serait un beau symbole que 3 hommes politiques se désistent pour une femme présentant une candidature citoyenne de changement !
Les valeurs qu'elle défend sont très proches de celles des 3, mais elle ne représente aucun parti.

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C'est plutôt surprenant cette interview...

Quelqu'un croit-il encore que EELV est un parti écologiste ou que le PS est un parti de gauche ???

Personnellement je ne sais pas encore si je vais voter pour le programme de la France insoumise (au titre du moindre mal), voter blanc ou m'abstenir.

Nicolas Hulot !? Sérieusement ?! Monsieur Binctin me semble un digne représentant des professionnels de la politique (pas au sens noble du terme bien évidemment)...