Gauche : pour un front solidaire et écologique ! - commentaires Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-03-01T15:44:19Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6382 2017-03-01T15:44:19Z <p>Je suis belge résidant en Belgique, je ne voterai donc pas, mais je m'intéresse.<br class="autobr" /> Moi aussi je rêverai d'un rassemblement en France des forces de gauche (vraie gauche). Il est évident que s'ils se mettaient ensemble, ils arriveraient au second tour et possiblement à la présidence Et comme le propose Basta ! dans son article, les socles respectifs semblent converger suffisamment pour un rassemblement avant le 1r tour, les divergences pouvant se travailler, se résoudre ultérieurement en cas de victoire, dans le cadre de l'assemblée constituante prévue (ou processus équivalent).</p> <p>Mais voilà. Plus je lis les programmes, plus je me penche sur l'historique de chaque programme, plus j'identifie les équipes actives constituant chaque mouvement, plus je comprends que "France insoumise" exige des garanties avant tout rassemblement. Et comme celles-ci ne sont pas (encore) réunies, je comprends le non rassemblement.<br class="autobr" /> Le programme de "France insoumise" est extrêmement exigent, audacieux, sophistiqué et articulé. Chaque élément s'emboîte aux autres. Sans cet emboîtement, sans cette articulation, le projet n'est pas forcément viable. Il est une base solide pour le travail de la future assemblée constituante.<br class="autobr" /> Perso, je comprends que dans l'état actuel des choses, en l'absence de garanties suffisantes, un rassemblement maintenant risquerait sérieusement d'amener plus tard à des compromissions graves plutôt qu'à des compromis porteurs. Compromissions sur le fond, qui risqueraient d'enrayer gravement toute mécanique sensée construire un système nouveau. Et là, à moyen/long terme, ce serait pire que tout : une nouvelle déception profonde pour le peuple français (et pour nous les autres peuples qui vous regardons), et un désenchantement, pour longtemps cette fois, vis à vis des forces de gauche. En croyant gagner du temps, on risquerait d'en perdre, au bout du compte.</p> <p>Bref, si le socle commun est vraiment, vraiment suffisant pour un rassemblement prometteur, alors oui, je ne souhaite que ça à la France. Mais si ce rassemblement ici et maintenant constitue un risque sérieux d'échec de la construction d'un nouveau système qui se tienne et qui marche, alors, peut-être vaut-il mieux ne pas gagner maintenant et travailler à consolider les forces de gauche pendant les prochaines années (noires), en vue d'une victoire plus solide, plus tard.<br class="autobr" /> Je sais, par rapport à la planète particulièrement, et donc à la santé/survie de l'humanité, le temps presse, mais bon... Mettre la charrue devant les boeufs ne servirait à rien.</p> <p>En tout cas, forces de gauche de la France, rassemblement ou pas, je suis de tout coeur avec vous tous. Vos choix, votre expérience nous concernent tous.</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-19T18:44:49Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6311 2017-02-19T18:44:49Z <p>bla bla bla...<br class="autobr" /> comment voulez vous qu'ils se mettent d'accord ... ils veulent tous la place, et personne ne fera d'accords qui seraient une fois le président élu jetés aux oubliettes.</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-10T09:57:30Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6276 2017-02-10T09:57:30Z <p>Cinquante chercheurs et militants des mouvements sociaux exhortent les trois leaders porteurs d'un projet de transformation de la société avec des similitudes à faire alliance afin d'éviter la droite au pouvoir après le 7 mai.<br class="autobr" /> Mais comment peut-on se désintéresser de la politique au point d'ignorer ce qui s'est passé durant cinq ans après les promesse de Hollande et la participation d'EELV au gouvernement en mettant sous l'éteignoir son programme. <br class="autobr" /> La personnalisation à outrance de ces élections à l'instar de ce que font les médias voudrait nous faire croire qu'à une lutte d'égo si un accord ne se fait pas. La seule attitude honnête, pas surplombante et superficielle est d'analyser les programmes, les pratiques de chaque parti (ou mouvement) et de chacun de ses leaders. <br class="autobr" /> La transformation de la société ne se fera que par la transformation de l'offre politique de bas en haut ou de bas en haut mais pour ce faire il faut s'y coltiner et ne pas se contenter d'une lutte sociale et citoyenne en bas sur le mode du "petit poisson deviendra grand".</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-09T08:56:27Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6266 2017-02-09T08:56:27Z <p>Que veulent exactement les cinquante premiers signataires de cet appel ? la discussion mais dans quel cadre ?<br class="autobr" /> Ils ont attendu que la primaire du PS ait lieu pour se signaler parce qu'ils s'aperçoivent qu 'un désir de rompre avec la politique néolibérale existe, il s'est manifesté par le vote de plus d'un million d'électeurs sur la candidature de Hamon.<br class="autobr" /> Mais jugeons sur les actes : je vous recommande de prendre connaissance de cet article d'Olivier Tonneau dans le blog de médiapart "Hamon : chronique d'un renoncement annoncé".</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-07T13:30:51Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6261 2017-02-07T13:30:51Z <blockquote class="spip"> <p>Puisqu'ils proposent tous trois des réformes institutionnelles profondes et une démocratie plus directe et participative, il nous semble au contraire que les électeurs pourraient contribuer à trancher les divergences existantes dans le cadre de ces mécanismes démocratiques rénovés ou d'un futur processus constituant.</p> </blockquote> <p>Pouvez-vous être plus clair ? Vous proposez une primaire entre les trois candidats et leurs programmes ?</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-05T09:21:11Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6253 2017-02-05T09:21:11Z <p>La sixième république est un des éléments clés du programme d'une gauche anti-libérale avec la planification écologique, la remise en cause des traités européens et une autre répartition des richesses. <br class="autobr" /> Cette élection présidentielle est une tribune et peut être un moyen d'en finir avec la 5 ème république si Mélenchon est élu.Le programme "l'avenir en commun" de la france insoumise le propose clairement. Que propose Hamon dans son programme en cours d'élaboration définitive à ce sujet ,s'il est élu ? Pour ma part je l'ignore.<br class="autobr" /> Une entente avant les élections est impossible car deux programmes élaborés ne sont pas en confrontation et susceptibles d'aboutir à une synthèse. Il y a une impréparation et une présentation beaucoup trop tardive du programme chez Hamon qui s'est plié au calendrier du PS.</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-04T12:03:01Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6249 2017-02-04T12:03:01Z <p>Savoir où se situe le problème de l'Entente : <br /><img src='https://www.bastamag.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Est-ce un vote pour un programme ? <br /><img src='https://www.bastamag.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> ou est-ce un vote pour un homme ?</p> <p>Dans le deuxième cas, pas de solution autre qu'un troisième homme !<br class="autobr" /> Dans le premier cas, une solution :<br class="autobr" /> M.Mélenchon propose une constituante (partage de "l'autorité") et M.Hamon y participe.</p> <p>Les Deux candidats ont alors un même objectif en ayant des programmes différents.<br class="autobr" /> Fin de l'homme PROVIDENTIEL....!<br class="autobr" /> La finalité est l'intérêt général et non le particulier.</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-03T10:47:16Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6245 2017-02-03T10:47:16Z <p>Au moins Mélenchon a-t-il quitté le PS suite à ses désaccords et divergences d'analyses et de propositions, faisant preuve d'un minimum de cohérence.<br class="autobr" /> Que B. Hamon quitte le PS est le minimum pour avoir un début de commencement de crédibilité pour s'opposer aux politiques néo-libérales.<br class="autobr" /> Vous êtes en pleine contradiction si vous acceptez un représentant d'un parti politique bataillant depuis 30 ans POUR les politiques néo-libérales dans un front solidaire et écologique. Ce n'est pas de quelques mesures positives dans un système négatif dont nous avons besoin mais d'un changement de système. Ce n'est pas d'un accord sur des mesures ponctuelles dont nous avons besoin mais d'un changement de paradigme. Ce n'est pas d'un socle commun regroupant les points d'accord (une vraie loi bancaire, le prix du carbone, etc...) mais d'un socle commun sur le cadre politique, économique.<br class="autobr" /> Ce qu'il faut répondre aux électeurs de B.Hamon c'est que s'il pense vraiment ce qu'il dit et bien il ne va pas tarder à quitter le PS pour être en cohérence et en possibilité de faire !<br class="autobr" /> Le néo-libéralisme a besoin de se garder sur sa droite et sur sa gauche : sur sa droite il y a ...la droite, sur sa gauche il y a ...le PS.<br class="autobr" /> 1992 : " On assure à Hollande le flanc gauche qui évite que certains électeurs se tournent vers Mélenchon" (B.Hamon)<br class="autobr" /> Vous remplacez Hollande par "neo-libéralisme" et Mélenchon par "de vraies alternatives" et vous comprenez à quoi sert "l'aile gauche" du PS. Et ce qu'il continuera de se passer sans dénonciation claire de ce jeu de dupes.</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-02T21:29:33Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6242 2017-02-02T21:29:33Z <p>Au delà d'évoquer tous les candidats de gauche, l'idée de citer Charlotte Marchandise lorsque l'on parle de "construire un rapport de force citoyen" me parait également assez incontournable. BASTA nous habitue à moins de conformisme, on s'attend à ce qu'il ne donne pas la voix aux seul apparatchik qu'on voit déjà dans tout les média dépendant. L'expérience de la primaire.org est novatrice et issue d'un rapport de force citoyen. A vous lire souvent on deviens des lecteurs exigeants. Merci d'exister et de faire exister.</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-02T11:35:16Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6237 2017-02-02T11:35:16Z <p>Bonjour, je suis déçu de voir le mot gauche associé avec PS ou EELV dans Basta. Un media alternatif n'a pas besoin de jouer ce jeu la.<br class="autobr" /> Il y a déjà eu un gouvernement PS-EELV non ? Il est tant de tourner la page et de laisser ces partis aux oubliettes !</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-02T10:09:13Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6235 2017-02-02T10:09:13Z <p>@Phil</p> <p>Si vous remontez aux années 1990 et début des années 2000, alors faut-il sans doute se demander où était Jean-Luc Mélenchon à cette date.</p> <p>Pour ce qui nous concerne, les initiateurs de cette tribune, nous bataillions déjà contre les politiques néolibérales des différents gouvernements.</p> <p>La question qui est sur la table est la suivante : répond-on à la victoire de Benoit Hamon aux primaires du PS que cela n'a aucune espère d'importance (et que ses électeurs se fourvoient) ou bien entame-t-on un débat collectif, sans transiger sur les exigences des uns et des autres, pour tenter de délimiter ce socle commun à gauche sur lequel construire une perspective de recomposition d'une gauche sociale, écologique, démocratique, féministe, ouverte sur le monde, etc.</p> <p>Il faudrait également se rendre compte qu'aucun candidat ne regroupe sous sas candidature l'ensemble des forces et des citoyen.ne.s et sincères pour mener à bien ce chantier de recomposition de la gauche. On peut s'en désoler ou s'en offusquer, mais c'est la réalité.</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-02T09:03:58Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6234 2017-02-02T09:03:58Z <p>L'analyse de Phil concernant le PS et EELV est tout à fait juste.Il y a un virus PS ou EELV qu'il faut absolument éviter pour réaliser un front solidaire social et écologique.</p> <p>Cela dit que faisons-nous des un million d'électeurs qui se sont portés sur la candidature de Hamon car il faut reconnaître que ce dernier a totalement changé son discours et que celui-ci a rencontré une audience inattendue des médias. Il y a bien un désir de rompre avec la doxa libérale chez nos concitoyens. <br class="autobr" /> Le porte parole de la France insoumise répond à Hamon sur youtube dans une vidéo d'une dizaine de mn.</p> <p>L'accord pour une candidature unique de la gauche après la primaire du PS est impossible après cinq ans de gouvernement Hollande mais le changement tardif d'orientation de Hamon (n'oublions pas qu'il a été membre du gouvernement et n'a été qu'un frondeur de fraîche date peut donner lieu à des rencontres futures entre les adhérents afin de confronter les programmes . Mais ce qui est le plus déterminant ce ne sont pas les écrits et les paroles mais les actes.</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-01T17:16:52Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6228 2017-02-01T17:16:52Z <p>parler de la "gauche de la gauche" c'est de la manipulation sémantique permettant de déplacer les valeurs défendues par les différents camps.<br class="autobr" /> s'il y a une gauche à gauche de la gauche c'est que la gauche à droite de la gauche de la gauche est vraiment de gauche...<br class="autobr" /> au vu de l'ensemble de son œuvre (en prenant les faits et non les discours et déclarations) cette gauche à droite de la "gauche de la gauche" est plutôt une gauche de droite, et la "gauche de la gauche" à sa gauche est tout simplement une vraie gauche.<br class="autobr" /> CQFD !!!</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-01T16:56:57Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6227 2017-02-01T16:56:57Z <p>je cite :<br class="autobr" /> <i>"Ils incarnent en effet la volonté de refuser la fatalité et, à des degrés divers, d'en terminer avec les politiques néolibérales et l'emprise de la finance sur nos vies. "</i><br class="autobr" /> Ça doit être pour cela que le PS et EELV ont refusé de faire passer le traité de lisbonne retoqué par les français. A moins que je ne me trompe ?...<br class="autobr" /> ce sont des gouvernements socialistes qui nous ont enfoncé dans le néolibéralisme, au niveau européen par Delors et Lamy, au niveau national de Bérégovoy à Hollande en passant par Fabius et Jospin, .<br class="autobr" /> EELV est devenu un PS à peine verdâtre pratiquant la compromission et le reniement pour obtenir des strapontins. Et comme leur fondateur passée directement du libertaire au libéral.<br class="autobr" /> Vouloir nous faire croire que le PS, même représenté par Hamon, et EELV ont leur place dans un Front de Gauche qui serait vraiment de gauche (une gauche de gauche en quelque sorte...) c'est faire perdure le jeu de dupe qui permet à des partis "de gôche" de faire le boulot de la droite, l'important étant de garder suffisamment de bonnes places pour sa nomenklatura et de ne pas changer une politique favorable aux disons 10% les plus favorisés.<br class="autobr" /> Donc pour un front solidaire et écologique en bonne santé il faut surtout éviter la contamination par un virus PS ou EELV.</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-01T16:52:16Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6226 2017-02-01T16:52:16Z <p>Bonjour Lucien</p> <p>Les auteurs de cette tribune ne proposent aucun ralliement sous hégémonie de l'un ou l'autre des candidats. Que faisons-nous ? Nous constatons qu'aucun des candidats ne rassemblent derrière lui l'ensemble des électeurs-trices désirant une gauche de transformation sociale et écologique. Dire cela ne revient pas à nier le mouvement populaire et citoyen rassemblant diverses tendances de « la gauche de la gauche » que représentent les insoumis. Au contraire. Mais il s'agirait peut-être de se rendre compte aussi que la désignation de Hamon change un peu la situation dans le champ politique, et que l'ensemble des gens qui ont voté pour lui ne vont pas nécessairement se ranger derrière la France Insoumise. Vous pouvez trouver cela regrettable, mais c'est un fait. Par ailleurs, nous constatons également des désaccords entre les trois approches et nous proposons de les reconnaître à part entière pour qu'elles soient un jour tranchées par nous plutôt que lors d'un obscur accord d'appareil. Nous sommes assez surpris qu'il ne semble même pas nécessaire, à vos yeux de discuter de ces propositions. Et ce alors qu'on ne propose aucunement de placer Mélenchon et la France insoumise sous l'emprise de Hamon. Mais la réciproque est également vraie.</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-01T09:23:36Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6222 2017-02-01T09:23:36Z <p>Des personnalités engagées de longue date en tant que citoyens non membres d'un parti appellent, après la primaire du PS et à trois mois des présidentielles, à l'entente des trois candidats ayant des convergences programmatiques à gauche afin qu'il y ait un candidat unique face à la droite et face à l'extrême droite.<br class="autobr" /> Si l'entente ne se fait pas c'est que les trois postulants font passer leur égo avant l'intérêt général du peuple.<br class="autobr" /> Je déplore en tant que membre d'un groupe d'appui à la candidature de Jean Luc Mélenchon, représentant de la France insoumise et en campagne depuis un an, vous mettiez sur le même plan Hamon et Jadot avec notre candidat. <br class="autobr" /> Comment ces deux candidats tardifs à la présidentielle, pour l'un ancien ministre et toujours membre du parti socialiste, pour l'autre membre d'un parti faisant partie de la majorité présidentielle, peuvent-ils être crédibles pour mener une politique de gauche c'est à dire se prononçant pour une 6éme république, pour une nouvelle répartition des richesses afin de résoudre les lourds problèmes sociaux, pour une véritable planification écologique, pour en finir le carcan des traités européens qui nous lie à la politique néolibérale de l'U.E. Les promesses sociales démocrates de Hollande et de ses soutiens écologistes d'EELV ont vacciné les français qui veulent des représentants qui les soutiennent réellement. Les déclarations de dernière heure de Hamon et les exigences de Jadot ne peuvent être prises au sérieux.<br class="autobr" /> Et puis un peu d'empathie envers les adhérents/militants de la france insoumise qui se mobilise en masse depuis des mois et voit s'amplifier son mouvement. Vous voulez qu'ils se mettent sous la coupe de Hamon, Vous rêvez !</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-02-01T08:05:46Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6219 2017-02-01T08:05:46Z <p>Bonjour</p> <p>Notre tribune collective utilise la formule "au moins trois candidats" pour faire référence à Charlotte Marchandise et autres candidat.e.s de gauche. C'est insatisfaisant sans doute, mais il était difficile d'évoquer tous les candidats de gauche dans cette tribune. <br class="autobr" /> Par ailleurs l'objet de cette tribune n'est pas de proposer un accord d'appareils, mais d'inviter à construire un rapport de force citoyen qui pose les bases de ce que serait ce socle de gauche sur la base duquel conclure.</p> <p>Belle journée à vous</p> Gauche : pour un front solidaire et écologique ! 2017-01-31T16:36:16Z https://www.bastamag.net/Gauche-pour-un-front-solidaire-et-ecologique#comment6215 2017-01-31T16:36:16Z <p>Basta,<br class="autobr" /> Pourquoi un média comme le vôtre ne fait-il pas le rapprochement avec la candidature de Charlotte MARCHANDISE ? (un peu de comm pour qu'elle obtienne les signatures ne lui ferait d'ailleurs pas de mal !)<br class="autobr" /> Les Français ne veulent pas du PS, beaucoup détestent Mélenchon, et la plupart ne croit pas aux Verts pour gouverner le pays, aucun des trois n'a réellement sa chance. Alors pourquoi ne pas communiquer sur une dynamique nouvelle, puisque le programme de Charlotte MARCHANDISE se place également dans la lignée des 3 cités ici ? Si les 3 hommes devaient se rassembler, la meilleure solution serait peut-être de le faire pour soutenir sa candidature à elle. On a besoin de changement et Charlotte MARCHANDISE pourrait bien l'incarner à la perfection.</p>