Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment - commentaires Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2016-01-31T15:15:13Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4752 2016-01-31T15:15:13Z <p>Je me permets d'apporter une petite précision concernant la consommation des différents moteurs dans les bouchons. Il est faut de dire qu'ils consomment tous plus. Il suffit de couper les moteurs thermiques, quand ils n'ont pas de star and stop, et la consommation diminue de façon conséquente.</p> Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2015-12-16T14:46:33Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4553 2015-12-16T14:46:33Z <p>Salut,</p> <p>Je travail dans le domaine, et malgré tout je suis moi aussi sceptique concernant le développement du véhicules électriques en France comme alternative crédible au pétrole. J'ai pas mal de remarques concernant votre articles qui nécessiterait un article à part entière afin de creuser tous les sujets. Reste que je trouve un peu racoleuse cette idée de taper sur la voiture électrique simplement parce que ça n'est pas la panacée. Il vaut toujours mieux, pas de voitures du tout. Mais aujourd'hui même si pas mal d'efforts ont été fait par les collectivités pour promouvoir les transports en commun, les modes doux, le covoiturage, etc. La part de la voiture individuelle est encore colossale. Et on pourra rejeter la faute sur qui on veut, le problèmes vient toujours des usagers de ces voitures. Donc aujourd'hui sans substitution de l'énergie des voitures ou réduction drastique de la conso, on aura un problème avec la voiture particulière pendant un bon moment, un gros impact en terme de changement climatique et un énorme problème de qualité de l'air. Le pétrole est un problème majeur de nos société il nous rend dépendant et responsables de ce qui se passe dans les pays producteurs, et de toutes les conséquences qui en découlent (et elles sont nombreuses). Et d'autre part : on arrive pas à s'en débarrasser (et ne me dites pas qu'on essaye pas). Entendu ce point, il reste quoi comme solutions : <br /><img src='https://www.bastamag.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> que les gens arrête de rouler en bagnoles (accessoirement qu'on limite le transport routier mais c'est une autre histoire) on est tous d'accord c'est la meilleur solution mais à part la contrainte y a rien qui marche ; <br /><img src='https://www.bastamag.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> que les voitures consomment vraiment moins : on a vu avec Volkswagen que c'est pas vraiment la joie de ce coté là, et il faudrait peut être aussi arrêté d'acheter des SUV ; <br /><img src='https://www.bastamag.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> que les voitures roulent propres : et là il existe 4 possibilités pour l'instant : l'élec, le biogaz, l'hydrogène, les biocarburant.</p> <p>Pour les biocarburants je vous renvoie aux débats sur le sujet mais on est d'accord que c'est pas pas la solution pour l'instant. Le biogaz c'est l'idéal d'un point de vue environnement, sauf que le réseau de distribution c'est celui du gaz naturel dans lequel on injecte le biogaz qui est extrêmement minoritaire pour l'instant et qui le restera à moins de construire un sacré paquet de méthaniseur dans le pays dont personne ne veut chez soit. D'autre part le biogaz peut produire de l'élec et de la chaleur utilisée pour le chauffage localement. Quand à l'hydrogène rappelons à tous ces fervents défenseurs qu'il est produits à partir d'électricité avec un rendement plutôt mauvais et qu'il ne constitue qu'une solution de stockage de celle-ci, cela revient donc au même d'un point de vue consommation même si ça n'est pas dénué d'intérêt. Enfin l'électricité qu'on produit en trop grande quantité en France et qui nous coute pas cher. Voilà surement la logique suivie par le gouvernement pour miser plein pot dans le véhicule élec. Et comme d'habitude on fera le bilan dans 20 ans.</p> Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2015-12-13T09:40:38Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4536 2015-12-13T09:40:38Z <p>Bonjour</p> <p>Utilisateur d'un véhicule électrique depuis peu, je suis ma consommation à l'aide d'un compteur dédié. <br /><img src='https://www.bastamag.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> La consommation relevée pour 100 km varie de 12,8 à 21 kwh, soit aux environs de 1,5 euros à 2,5 euros. Ce qui n'est pas absurde en référence avec les données constructeur. <br /><img src='https://www.bastamag.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Les écarts proviennent essentiellement du chauffage en hiver, des trajets et des chauffeurs. <br /><img src='https://www.bastamag.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> La charge est effectuée essentiellement de nuit. Notons que la charge de batteries s'accorde bien avec l'intermittence des énergies renouvelables.<br class="autobr" /> - Entretien : effectivement réduit à sa plus simple expression (pas de vidange, pas de courroie, pas d'embrayage ...). Prochaine révision à ... 65.000 km ! J'estime le gain (consommation + entretien) à 1500 ou 2000 euros par an comparé à une thermique. <br /><img src='https://www.bastamag.net/squelettes-dist/puce.gif' width="8" height="11" class="puce" alt="-" /> Batteries. Avant d'acheter (d'occasion, largement sous les 10000 euros) mon véhicule électrique, j'ai parcouru les forums (europe, canada et us) à la recherche d'utilisateurs ayant eu à changer leurs batteries. Je n'ai décelé aucun cas. Je pense pouvoir raisonnablement compter sur 150.000 à 200.000 km. Au delà, on peut tabler sur l'émergence de nouvelles technologies (Sel - ion ?)</p> <p>En espérant que ce retour apportera sa brique à la discussion.</p> Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2015-12-11T22:42:48Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4532 2015-12-11T22:42:48Z <p>Je vois beaucoup de critiques sur la voiture électrique... <br class="autobr" /> J'ignore ce qu'il en est pour le recyclage, mais je trouve un peu étrange de lui reprocher de consommer du courant nucléaire !<br class="autobr" /> En effet, l'install. de nouvelles éoliennes ou panneaux PV se traduit par plus de 2 TWh renouvelables en plus chaque année, (c a d 14 TWh/an au bout de #6 ans). <br class="autobr" /> Pour parcourir 10 000 km, une voiture électrique moyenne consomme 1400 kWh (soit 1,4 MWh).<br class="autobr" /> Dans 14 TWh, il y a 10 millions de fois 1,4 MWh... c a d. de quoi faire rouler chaque année 10 millions de VE parcourant 10 000 km ! <br class="autobr" /> Pour le moment, il y a surement moins d'1 million de VE dans notre pays ! Ce n'est donc pas cette conso qui va relancer le nuke ! <br class="autobr" /> Pour finir, plutôt que des VE avec des grosses batteries de 20 ou 30 kWh (soit de 133 à 200 km théoriques), au recyclage problématique... la "<i>voiture de mes rêves</i>" serait plutôt un "<strong>Hybride série</strong>" décrit dans ce document de travail (en cours de validation) :<br class="autobr" /> <a href="http://www.france-alter.info/Hybride_serie_a_gaz.htm" class="spip_out" rel='nofollow external'>http://www.france-alter.info/Hybride_serie_a_gaz.htm</a> <br class="autobr" /> (Tous commentaires constructifs bienvenus !)</p> Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2015-12-11T17:19:51Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4531 2015-12-11T17:19:51Z <p>Voilà je suis bien d'accord !<br class="autobr" /> je venais de poster une réponse en suggérant le développement de la voiture à hydrogène (pile à combustible) qui selon moi bien que n'étant pas spécialiste est tout de même plus propre dans la chaine de fabrication, me trompe-je ?</p> Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2015-12-11T17:15:08Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4530 2015-12-11T17:15:08Z <p>Pour moi l'unique alternative est la voiture à hydrogène, quand on parle de la voiture électrique telle qu'elle est proposée en France on ne parle pas des dommages collatéraux issus de la fabrication des batteries (pillage dans certains pays des ressources en lithium et autres composants...). Evidemment d'après ce que j'ai pu comprendre en France ils (!) jugent que l'installation de stations à hydrogène est trop dangereuse ... j'hallucine ! il faut aller voir en particulier au Japon et Allemagne pour s'apercevoir que ça n'est pas un problème.</p> Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2015-12-10T11:56:10Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4519 2015-12-10T11:56:10Z <p>La voiture électrique, c'est juste du greenwashing du concept de la voiture personnelle. La fabrication du véhicule est polluant, le recyclage imparfait et il faut produire l'électricité ! Par le nucléaire vu les quantités que cela demanderait de remplacer toutes les voitures thermiques.</p> <p>Coté recyclage, il ne faut pas oublier que l'on parle en réalité de recycler des ALLIAGES de métaux et non pas le métal pur lui-même. Et les rendements deviennent catastrophique : du métal pur se recycle à 100%, les alliages que l'on trouve dans les technologies avancées se recyclent à 1% si les vents sont favorables...</p> <p>La seule solution est en réalité du coté du Low Tech. Il faut simplifier la technologie, la rendre le plus fiable possible et ne l'utiliser QUE quand elle en vaut la peine. Notre problème fondamental est notre glorification de la Mobilité.</p> Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2015-12-10T10:05:52Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4518 2015-12-10T10:05:52Z <p>>>sur un parcours de 186 km, avec une vitesse moyenne de 36 kilomètres par heure (soit 4 heures et 34 minutes de trajet), il obtient une consommation moyenne de 11, 9 kWh par kilomètre [7].</p> <p>Veuillez svp corriger qu'il s'agit de 11.9 kwh par 100 kilomètres !!!<br class="autobr" /> Erreur de frappe certainement mais qui provoque des fautes facilement !<br class="autobr" /> Merci.</p> Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2015-12-10T08:40:59Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4517 2015-12-10T08:40:59Z <p>Aux états unis, pour contrer la sécheresse gigantesque qui s'abat sur la Californie, les capitalistes vendent des bombes de peintures vertes afin de refaire verdir leurs gazons et arbres.<br class="autobr" /> Voilà ce que c'est la cop21, l'institutionnalisation de la peinture verte comme remède aux dérèglements climatiques et autres pollutions planétaires, des bombes de peintures vertes que l'on va nous vendre.</p> Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2015-12-09T20:43:13Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4515 2015-12-09T20:43:13Z <p>@HuteauSerge : le carbonate de lithium qui est utilisé dans les batteries n'est pas "détruit" quand une batterie est en fin de vie. On peut le recycler. Il n'est malheureusement pas assez rare pour être cher et donc, personne ne le recycle. Mais c'est faisable et donc potentiellement plus durable que le pétrole.</p> <p>Certains pays s'intéressent de façon croissante à ce recyclage pour se libérer de la dépendance aux grands producteurs (Chine, Russie et Bolivie principalement).</p> Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2015-12-09T20:35:07Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4514 2015-12-09T20:35:07Z <p>Grossière erreur dans cet article :</p> <p>"Sur un parcours de 186 km, avec une vitesse moyenne de 36 kilomètres par heure (soit 4 heures et 34 minutes de trajet), il obtient une consommation moyenne de 11, 9 kWh par kilomètre".</p> <p>La Zoé a une batterie de 22kWh (j'en conduis une régulièrement). Sur ce parcours elle a donc consommé 22 kWh/186km = 0,119 kWh/km soit 11,9kWh pour 100 km et non pour 1 km (comme indiqué dans l'article).</p> <p>Ensuite c'est très facile de savoir combien on consomme... il faut savoir diviser :-)</p> Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2015-12-09T18:35:49Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4512 2015-12-09T18:35:49Z <p>Bonjour La voiture électrique est un désastre écologique . Peut être est elle efficace au niveau des GES, et encore cela reste à prouver, mais si l'on prend en compte l'ensemble de son cycle de vie ( extraction des matières premières, fabrication, usage et recyclage), c'est plutôt catastrophique. Continuons à détruire le salar d'Uyuni, par exemple, pour extraire le lithium, qui je vous le rappelle est un métal rare, donc rapidement épuisable. Ce n'est donc certainement pas durable. D'autant plus que l'extraction est gourmande en énergie, ainsi que toutes les autres parties du cycle de vie de la voiture, hormis peut être l'usage. On ferais mieux de promouvoir une offre diversifiée et gratuite de transport en commun, et abandonnons cet engin de destruction massive ( 1,3 million de morts/an dans le monde) qu'est la voiture individuelle.</p> Voitures électriques : personne ne sait combien elles consomment vraiment 2015-12-09T12:12:02Z https://www.bastamag.net/La-consommation-des-voitures-electriques-un-secret-bien-garde#comment4509 2015-12-09T12:12:02Z <p>Merci pour ce bon aperçu de la conso énergétique.<br class="autobr" /> Pour un autre angle de vision ( émissions de CO2, exploitation du lithium... ) il y a de bons articles fort bien documentés sur L'observatoire du nucléaire, entre autres :</p> <p><a href="http://www.observatoire-du-nucleaire.org/spip.php?article184" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://www.observatoire-du-nucleaire.org/spip.php?article184</a></p> <p>Oui, ces véhicules sont électriques, donc nucléaires -pour la France tout au moins dont la production d'électricité est à plus de 70% d'origine nucléaire !-</p>