Loi Macron : une nouvelle menace pour les associations et la vie démocratique - commentaires

Loi Macron : une nouvelle menace pour les associations et la vie démocratique

@ A.GB, un contradicteur tellement colère et tellement distrait qu'il en oublie de signer par son nom (comme disait Desproges)
Drôle d'impression. C'est la première fois que je me trouve qualifié de troll ! Il serait malhonnête de dire que la chose me laisse indifférente...
Je ne suis pas un troll, mais un lecteur régulier de BastaMag qui donne un avis. Que cet avis soit contredit et débattu est évidemment nécessaire... mais pourquoi glisser vers des attaques {}ad hominem comme on dit sur les plateaux de télé ? Je ne connais pas « mareste » mais je constate que son commentaire - comme le mien - est très modéré et visiblement navré. Pas d'insulte, pas de procès d'intention... Il pense juste autrement que le rédacteur et dit sa déception d'y voir une vision incomplète de la situation.
Est-ce une raison suffisante pour se voir qualifier de troll ?

Ce genre de contributeur (A.BG) ne fait que pourrir les forums, et en éloigner les gens qui essaient de confronter des points de vue. (Ne serait-ce pas ça, un troll ?). Que ces commentaires, qui ne relèvent que du fantasme de leur auteur, soient {}modérés ne serait pas une atteinte à la liberté d'expression, mais contribuerait à recentrer le débat sur les idées.

Loi Macron : une nouvelle menace pour les associations et la vie démocratique

je ne comprends pas le débat , tous les mouvements associatifs soulignent le danger du rouleau compresseur des marchés publics qui s'est abattu depuis plusieurs années faisant que les subventions reculent et avec elles l'initiative associative et que les bénévoles sont réduits a être des prestataires de collectivites publiques, ce qui n'a rien de motivant .

quelques personnes travaillent sur ces sujets au niveau universitaire, comme viviane tchernonog ,tout est documenté .

pourquoi donc tant de débats ? ignorance , foi du charbonnier, malentendu ? comme dit l'un de s détracteurs , passons aux choses sérieuses , arrêtons macron avant qu'il ne soit trop tard

Loi Macron : une nouvelle menace pour les associations et la vie démocratique

Ce pourrait être aussi des amis de Macron.. Passons.
Les extraits de la loi citée sont effectivement inquiétants en matière de concertations citoyennes, qui se réduisent bien trop souvent, déjà, à de simples consultations ou présentations notamment en matière de projet d'urbanisme vis-à-vis des habitants ou riverains de ces projets, que ceux-ci se soient ou non formés en petite association pour défendre leur cadre de vie, patrimoine architectural (les fameux « emmerdeurs » retardeurs de projets) ou environnemental .
Il était déjà extrêmement difficile de faire prendre en compte le point de vue des habitants de sites concernés par des projets inhumains ou délirants,
Cette loi est donc destinée à rendre impossible toute intervention du particulier et à donner carte blanche aux « hommes de l'art », pollueurs, investisseurs et autres financiers.
Que l'on se souvienne par exemple qu'aux Etats-Unis, les lanceurs d'alerte (gaz de schiste, OGM, antennes-relais, etc..) sont considérés chez eux, par l'Etat, comme des terroristes..

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Merci pour ce commentaire.
J'ai essayé moi-même d'aller jeter un oeil au texte de loi mais pas évident quand on n'est pas un juriste patenté.
On a failli aussi passer avec cette loi à une très grande restriction de la liberté d'expression et ce, avant même que celle-ci soit physiquement attaquée par deux fous armés dans les locaux de Charlie Hebdo.

Loi Macron : une nouvelle menace pour les associations et la vie démocratique

Te fatigue pas, ce sont des trolls. Mieux vaut en rire.

Loi Macron : une nouvelle menace pour les associations et la vie démocratique

C'est bizarre, on dirait que les commentaires ont été squatté par des trolls analphabètes.
Les réactions à cet article qui expose clairement le recul en terme de défense des droits des citoyens que représente cette partie de la loi Macron ne semble pas avoir été perçu. La lecture d'un titre qui finalement peut être trompeur quand on ne lit que celui-ci leur a suffit pour se faire une idée du contenu de l'article. Serait-ce des trolls envoyés par le très risible think tank sur l'écologie du front national qui font déjà leur apparition ?
Mareste, pascal, isabelleparis et peter me paraissent bien trop avoir un discours préparé pour être crédible…

Loi Macron : une nouvelle menace pour les associations et la vie démocratique

Mais pourquoi s'inquiéter pour rien ???
Si la plupart es associations ont des budgets de 2000 à 50 000 Euros, aucune de celles-ci n'aura un marché de 15 000 Euros !!! Donc l'article soulève un épouvantail pour rien. C'est encore du « bashing »... Abordons les véritables enjeux !!!

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Étonnant de 1^er point de vue ... à mon sens, il est « normal » pour les grosses associations, majoritairement devenues des « entreprises associatives » de s'y plier en effet, mais il faut savoir qu'une énorme majorité sont de petites associations sans salarié-e ou très peu, qui n'ont pas de service juridique ni comptable, et donc se retrouver soumis au code des marchés quand on fonctionne avec un budget de 2.000 à 50.000 € par exemple est absolument Kafkaïen !!
Oui ces associations font bosser les commerces/services (photocopies, courses, matériel de bureau, gestion de site Internet) proches, voir via des « copains », mais le plus souvent elles bricolent avec de la récupération et beaucoup de bénévolat donc faire un "appel d'offre" pour faire gérer son site Internet ou ses fournitures devient ridicule. Surtout que les associations ont bien des obligations, et elles rendent compte de l'utilisation des financements obtenues a leurs financeurs.

Loi Macron : une nouvelle menace pour les associations et la vie démocratique

Cher Marreste, il serait utile de lire l'article avant de dire n'importe quoi, et peut-être même d'aller regarder un peu le contenu de la loi elle-même. De très nombreuses mesures disparates y ont été empilées, dans les domaines les plus divers, en masquant la remise en cause des fondements de notre République et de notre vie en société sous des arguments de la plus parfaite mauvaise foi. L'article donne quelques exemples, mais on pourrait les multiplier. La technique utilisée par Monsieur Macron, qui ne manque pas d'habileté, est de jouer sur la rapidité, en utilisant le choc écologique des événements du début de ce mois, pour détruire les garde-fous construits pendant des décennies contre l'appétit sans limite de ceux qui veulent faire de l'argent sans être responsables de rien. La crise de 2007 ne vous a pas suffi ? Faut-il aller encore plus dans la loi de la jungle pour le bonheur de tous ?
Votre défense naïve de la transparence des marchés publics prête à sourire. À vous entendre, il s'agit vraiment d'un pays enchanté. Les clauses environnementales sont possibles, à condition que les donneurs d'ordres veuillent bien s'en saisir, ce qui comme vous le savez est rarement le cas. La complexité des appels d'offres les réserve de fait aux quelques milliers de structures qui disposent d'un service juridique pour y répondre.
Il existe en France 1 300 000 associations qui jouent un rôle irremplaçable pour le maintien du lien social, la transition écologique, la défense des droits, le renouvellement de la citoyenneté. Ces associations contribuent à l'intérêt général et au bien commun de 1000 manières, avec un fonctionnement qui repose plus que vous ne le dites sur la coopération et la participation des citoyens. Pensez-vous que les 16 millions de bénévoles sont tous des vieillards cacochymes ? Ces militants associatifs sont aussi des citoyens, et ils estiment qu'une partie de l'impôt qu'ils consentent doit aller à des tâches d'intérêt général porté par les associations auxquelles ils participent, plutôt qu'à les grands projets inutiles ou à des cadeaux sans contrepartie aux plus grande des entreprises.
Hector Coiron, militant associatif

Loi Macron : une nouvelle menace pour les associations et la vie démocratique

Vous m'épargnez la rédaction d'un commentaire qui aurait eu sensiblement la même teneur. Merci.

Le fait que le chapeau de l'article se termine par « Point de Vue » pourrait exonérer quelque peu Basta... mais le titrage semble bien valider cette partie précise du texte.

C'est vrai que c'est ballot !

Loi Macron : une nouvelle menace pour les associations et la vie démocratique

C'est dommage d'écrire un peu vite des conneries comme cela... En l'occurrence, je serais curieux qu'on m'explique pourquoi le fait d'obliger les associations à respecter des règles de marché public, donc à sortir du total libéralisme que représente le gré à gré, voire le copain-coquin, serait une dérive libérale en direction du marché...
C'est d'autant plus incompréhensible que les marchés publics permettent parfaitement d'intégrer des clauses sociales et environnementales dans ses appels d'offres... donc de ne pas se limiter à une concurrence qui ne serait que celle du « moins disant »...
C'est même amusant de voir que Basta s'agace d'une mesure permettant de mieux contrôler l'usage - même indirect - de l'argent public, donc des contribuables...
Alors même que les associations restent un milieu parfaitement opaque sur le plan financier, voire souvent peu démocratique dans son fonctionnement interne (combien de présidents sont là depuis plus longtemps que Ceausescu..), la position prise est assez étonnante...